‘Sirene ligada não intimida mais ninguém; o bandido metralha’

Em um momento no qual o inchaço do trânsito em Manaus é um dos principais problemas da cidade, o primeiro diretor do Departamento Estadual de Trânsito do Amazonas (Detran), Francisco Orleilson Guimarães, sugere que os rios e igarapés sejam utilizados como alternativa para desafogar as vias. 

Francisco, que completa 80 anos no próximo dia 31 de março, é coronel reformado e também atuou como Chefe da Casa Militar (1991-1996) e como Comandante da Polícia Militar do Amazonas (1996).

Ele defendeu a ampliação das competência da guarda municipal para policiamento e disse não ser contra o uso de câmeras corporais em policiais, desde que sirvam para melhorar a segurança.

Além disso, ressaltou a importância de candidatos à polícia passarem por seleções criteriosas, evitando a entrada de pessoas com má índole, e reforçou a necessidade de valorização das forças. Confira a entrevista.

Na semana passada, o Supremo Tribunal Federal decidiu que as guardas municipais podem fazer policiamento. Isso representa uma mudança significativa em relação a um cenário anterior, inclusive quando o senhor estava comandando a PM. Como vê essa decisão?

Eu vejo como necessidade, porque a nossa instituição, a Polícia Militar, tem inúmeros afazeres. E os municípios ficam dependendo de quando a polícia poderá ajudá-los. Então, se você soma mais uma participação municipal, que são as guardas municipais, você alivia, inclusive, o trabalho da polícia, que tem que estar voltada para situações mais graves, como o combate ao crime organizado. A guarda pode tomar conta das infrações menores. Isso é uma necessidade que o país precisa.

Nós temos que entender que a mão para trás, a sirene ligada, não intimida mais ninguém. O bandido metralha. Então, precisamos mudar o conceito de polícia e de segurança. Temos países bem aqui perto, Em Nova York e outros locais que você já visitou ou que eu já visitei, você não vê polícia na rua. Você vê o quê? O sistema de inteligência trabalhando. Acabou o respeito pelo policial fardado.  Você viu agora no carnaval, os homens disfarçados, tomando conta, porque o cidadão que comete o crime tem mais informação nossa do que nós dele. Não sabemos onde eles estão. Então, é preciso reforçar o sistema de inteligência.

Na situação do governo Trump, por exemplo, o policial recebe fundamentalmente aquilo que ele mais deseja. Ele tem residência, hospital e escola para seus filhos. Nós juramos perante todos que somos protetores do cidadão, até com o sacrifício da própria vida. Então, somos pessoas diferenciadas e precisamos ser tratados de forma diferenciada, não com as restrições que vemos hoje.

Agora mesmo, estou vendo São Paulo oferecer moradia para seus policiais e dar promoções depois que sai da instituição, pois todo mundo almeja um dia deixar a polícia. E, quando isso acontece, o policial sai muito pior do que entrou. A valorização do profissional é muito importante. Não adianta nenhuma tecnologia, câmera ou serviço, se o homem não for valorizado com bons equipamentos, um salário adequado e proteção familiar, para que ele possa ir para a rua e produzir o que a população espera.

Há algumas semanas, o governador de São Paulo, que era contrário à utilização de câmeras corporais, disse que mudou de ideia e agora é a favor. Qual que é a sua opinião sobre isso?

É uma espécie de desconfiança ao policial. Mas por que isso é desconfiança ao policial? Porque estamos lidando com instituições de 20 mil, 30 mil homens, e, dentro de uma grande quantidade, sempre existem os maus elementos. O crime organizado se infiltra na instituição, e isso acaba manchando a imagem de todos. No entanto, isso poderia ter sido evitado com um período de formação adequado e acompanhamento psicológico dos policiais. Porque são muitas as demandas para execução.

Todo mundo fala de segurança, mas, na hora do fato, é a polícia quem fica sozinha. Ela é quem trabalha quando é necessário. A missão dela é proteger a população, e é preciso que haja o devido respeito por essa função.

Mas é a favor ou contra as câmeras?

Eu sou a favor de tudo o que venha melhorar a segurança pública. O grande projeto da minha vida é que a polícia deve ser um “engenheiro social”. O que significa ser um engenheiro social? É o administrador de conflitos. Para isso, precisamos criar um Ministério da Proteção Social, que envolva, primeiramente, o homem bem nutrido, bem equipado, bem pago, com a paz familiar. Isso criaria as condições para que o policial tenha a capacidade de agir de forma mais resolutiva.

Eu defendo a criação de um “engenheiro social” como uma profissão. Isso não é um sonho, isso precisa ser uma realidade. O engenheiro social seria como o médico ou o dentista, uma profissão reconhecida.

A falta de saúde mental é um problema muito associado aos policiais. Como o governo pode lidar com isso?

Eu comandei a polícia e, durante o meu tempo, eu fechei o xadrez. O homem que falta ao serviço ou chega atrasado não pode ser trancado dentro do xadrez, meu irmão. Eu nunca prendi ninguém na minha instituição. Eu liberava, acabava com isso.

Em relação ao acompanhamento psicológico, na minha época, o capitão sabia quem era da sua companhia, o tenente sabia quem era do seu pelotão, o sargento sabia quem era do seu GC. Hoje, ninguém sabe quem é ninguém, porque não há tempo. A polícia está sobrecarregada de missões. Não há tempo.

Quando você fala da criação da Guarda Municipal, ela pode aliviar um pouco essa carga. O governo cria uma força estadual, capaz de intervir nas questões mais graves que o Estado ou a nação enfrentam, atuando com equipamentos, tecnologia e tudo que for necessário, com a força mais bem equipada. Porém, estamos tomando conta de tudo, e está faltando polícia no interior. O governo não consegue pagar porque segurança pública é muito cara.

O acompanhamento psicológico e o cuidado com o ser humano, em qualquer situação, são fundamentais. Se você olhar para as empresas japonesas, por exemplo, quando o cara está mal no serviço, ele bate o cartão vermelho e não vai trabalhar. Aqui, o policial chega cheio de problemas e ainda é obrigado a ir para a rua. Se ele não for, fica preso.

O senhor citou na primeira resposta que a inteligência é importante para combater o crime. No passado, o setor de inteligência da Secretaria de Segurança já foi alvo de operação da PF por suspeita de corrupção. Como usar a pasta, de fato, para combater o crime?

Para combater esse tipo de situação, não é simplesmente questão de mostrar a mão para trás ou ligar a sirene. É necessário ter um setor de inteligência bem estruturado, dedicado e focado para isso. Além disso, é preciso ficar atento aos próprios elementos dentro da polícia. Muitas vezes, entra todo tipo de gente, e a polícia não tem tempo para investigar quem está entrando. Antigamente, tínhamos um sistema de investigações bem rigoroso. Não sei se isso ainda é feito, mas o camarada que não cumprisse os requisitos do edital, por exemplo, era desqualificado para o curso.

Manaus está cada vez mais inchada no trânsito. O senhor foi o primeiro dirigente do Detran. Como a gente resolve isso?

O trânsito se faz com engenharia, fiscalização e educação. Você me pergunta se temos algo disso? Temos o início, mas acabamos não tendo nada realmente implementado. As ruas da nossa cidade foram feitas para circulação, não para estacionamento. Precisamos de bolsões e prédios, mas só temos um na cidade, o edifício garagem. Hoje, o cidadão quer entrar com o carro na escola para deixar os filhos, e isso gera um problema de tráfego. Precisamos de um planejamento para esses picos de movimento, onde todos querem ir para o trabalho e também deixar os filhos na escola ao mesmo tempo.

A engenharia também tem um papel importante. Nós temos rios e igarapés na cidade que poderiam ser utilizados para desafogar o trânsito. A fiscalização é fundamental. Precisamos de uma fiscalização eficiente, porque só tomamos providências depois que ocorre o fato. Vemos contêineres virando, e outros problemas, e isso não acontece apenas em nossa cidade, mas em todo o Brasil. A criação da Lei Seca, por exemplo, foi uma providência, mas muitas vezes as soluções são implementadas sem a técnica e o planejamento adequado para resolver os problemas.

Por que nas nossas ruas temos estacionamento proibido e ainda assim o carro é estacionado ali? Muitas vezes, vemos uma verdadeira venda de peças no meio da rua. E há prédios sendo liberados sem estacionamento adequado. Portanto, o planejamento precisa acontecer em três áreas: engenharia, fiscalização e educação.

A gente também teve a volta dos corujinhas, essas câmeras que multam quem está em excesso de velocidade. Como o senhor avalia esse retorno dessas câmeras?

É uma tecnologia. Eu  introduzi, quando era diretor de trânsito,  os quebra-molas. Ali na rua Major Gabriel, com a Tarumã, coloquei uma placa dizendo “Já morreram mais de dez, não seja mais um”. O cidadão precisa se chocar para entender a gravidade. Eu tinha uma equipe do Detran que levava os acidentados, os cegos, os aleijados, para dar depoimento para o motorista ao receber a carteira de habilitação. Porque hoje, a carteira de motorista se tornou quase uma necessidade, como a identidade. Todo mundo tira.

Quando você passa na rua e vê um corpo esticado, principalmente de motoqueiros, pensa: “É mais um no trânsito”. Todos nós temos uma história de trânsito. Se fizer uma enquete, 90% da população tem um amigo ou parente que morreu no trânsito. Mas isso se tornou normal, naturalizado. Aí entra a campanha de educação de trânsito. Ela precisa estar na porta dos hospitais, nos terreiros, nos bairros, em todos os lugares. E a fiscalização deve ser feita com multas. Quando se fala de corujinha, até os bêbados respeitam.

O Detran não tem uma boa imagem para a população, em especial pela alta burocracia e as taxas de preço elevado. O que pensa sobre isso?

 Nós, os chefes e diretores, não somos chefes nem diretores. Somos servidores sociais. O cidadão tem prioridade. Eu dirigi o Detran de porta aberta. 
O trânsito, depois que foi municipalizado, é a prefeitura que toma conta. O Detran entra na parte de fiscalização. O Detran cuida dos carros e das pessoas, enquanto o município cuida da circulação. 

Já foi feito um grande trabalho no governo, com a criação da Escola de Trânsito e outras ações, mas a evolução dos equipamentos continua. Deveriam ser reavaliadas as taxas? Eu não sei como está o processo de multas atualmente. Isso é imposto pelo Conselho Nacional de Trânsito. Nós participamos do Conselho Nacional de Trânsito na época do presidente Collor, e propusemos criar o Ministério do Trânsito no país, dado o alto número de mortes e acidentes. É mais um ministério, mas é algo que precisa ser feito.

Pagamos o IPVA, uma série de taxas, e, na hora de estacionar, temos que pagar novamente, porque é exigência do sistema. Então, as taxas precisam ser estudadas e verificadas. O cidadão tem vários benefícios criados agora no atual governo, temos a Escola de Trânsito, a carteira social e uma série de outras ações que também dispensam certas situações.

O bom motorista, aquele que nunca cometeu infração, deve ser incentivado. Eu acredito que a educação de trânsito vai resolver, a curto ou a longo prazo, a situação dos condutores.